"Zweck-Beziehung" - Eine Beziehung ohne Tiefgang

00:00:02: Macht Sinn, wenn der Zweck weg ist und das Überziehung

00:00:04: auch weg.

00:00:05: Ich hab gemerkt ich hatte seine Nummer gar nicht eingespeichert.

00:00:08: Nein, jetzt nicht wahr!

00:00:09: Nicht war das, dass es emotional tief gegangen ist im Gespräch?

00:00:12: Wir waren einfach beide so...

00:00:15: Na dann, schönen Tag da noch!

00:00:24: Hallo und herzlich willkommen bei Pauli Hochzwei dem Podcast, in dem zwei Freundinnen mit scharfer Zunge und noch schärferen Stories über Liebe, Sex & Dating reden.

00:00:34: Ich bin Pauline, Ex-Model, Edit Business Unternehmerin, weiß Industry Consultant – und nicht mehr ganz so frisch

00:00:40: geschieden!

00:00:42: Und ich bin Paulita, Pornor-Regisseurin, Produzentin, Performerin, Pansexuell und Pervers.

00:00:48: Wir reden über alles was geil ist oder schief läuft.

00:00:57: Kennst du das Wort Zweck?

00:00:59: Das wird ja viel in Berlin benutzt.

00:01:02: Ja, es ist wenn man sich eine Wohnung teilt?

00:01:04: Ohne befreundet zu sein oder irgendwie näheren Kontakt zusammenzuhaben.

00:01:09: Viele geben mir mal an sie wollen keine ZweckwG sondern ein bisschen mehr dahinter.

00:01:16: ich habe heute das Thema Zweckbeziehungen mitgebracht weil ich glaube davon gibt es mehr als man denkt und vielleicht sollte man bei Tinder auch in seine bio schreiben.

00:01:26: Ich will nicht nur ne Zweck Beziehung inzwischen Weil ich glaube, es gibt Momente wo Leute oft gerne Zweckbeziehungen führen.

00:01:36: Vor allem im Berliner Winter einfach um nicht alleine zu sein.

00:01:40: Das kommt häufiger vor als man denkt glaub' ich.

00:01:42: Wie würdest du denn Zweck-Beziehung definieren?

00:01:44: Was heißt das denn genau?

00:01:46: Gute Frage Ich würde sagen Es ist eine Beziehung die primär aus praktischen sozialen oder finanziellen Gründen besteht Ohne emotionale Tiefe oder echte Intimität.

00:01:57: Okay Ja, Martin.

00:01:58: Also so wie eine Zweck-Beggie.

00:02:02: In Deutschland geben ca.

00:02:04: achtzehn Prozent der Singles an schon einmal eine Beziehung geführt zu haben die mehr aus Bequemlichkeit als aus Liebe entstand.

00:02:12: Es kann nicht so viel!

00:02:13: Ich hätte jetzt fast mehr gedacht.

00:02:15: Ich finde viele Menschen tun das und sind sich diese aber vielleicht nicht bewusst.

00:02:21: Das denke ich auch.

00:02:23: Ich glaube auch, dass sich Beziehungen zu Zweckbeziehungen entwickeln können und dann bleibt man länger als man das eigentlich sollte aus Bequemlichkeitsgründen.

00:02:33: Zweck-Beziehungen enden oft innerhalb von sechs bis zwölfen Monaten wenn externe Faktoren wegfallen zum Beispiel eine gemeinsame Wohnung Job oder soziale Verpflichtungen.

00:02:45: Also wenn diese Sachen wegfallen, dann merkt man so zu sagen okay das macht keinen Sinn in dieser Beziehung.

00:02:50: ich beende das.

00:02:51: Okay ja es macht Sinn wenn der Zweck weg ist und die Beziehungen auch weg.

00:02:56: Für

00:03:06: mich macht es total Sinn.

00:03:06: eh ne weil ich finde weil wir eine Gesellschaft leben die einfach so viel Privilegien an und dieses Beziehungsmodell gibt, dann bietet sich das an.

00:03:17: Und viele Menschen machen das und hinterfragen gar nicht groß, warum sie das machen?

00:03:22: Weißt du, wie ich meine?

00:03:23: Ja, es gibt ja sogar Leute die jetzt nur heiraten aus steuerlichen Gründen aber nicht aus romantischen Gründen auch wenn Sie vielleicht ein romantisches Pärchen sind.

00:03:33: Das finde ich immer so traurig.

00:03:34: Findest du traurige?

00:03:35: Ich find's

00:03:35: total trauriger!

00:03:38: Und wenn das dann nur wegen Steuern ist?

00:03:42: Ja, wir machen ja viele Sachen wegen Geld.

00:03:45: Ich kann es schon nachvollziehen.

00:03:49: Meine Eltern haben zum Beispiel geheiratet nicht aus steuerlichen Gründen aber aus finanziellen Gründen, wegen Absicherheit von Familie und so weiter...

00:03:57: Ich finde vielleicht für mich, weil ich so privilegiert bin, dass ich aus Liebe heiraten will.

00:04:01: Vielleicht!

00:04:02: Es ist auch schön, aber die E hat einen gesellschaftlichen finanziellen Hintergrund.

00:04:11: Ehen waren eigentlich immer schon Zweck ehen gewesen, es ist eine art- und weiße Nähnegesellschaft zu strukturieren.

00:04:17: Ja

00:04:19: auf jeden Fall.

00:04:20: Ist nicht romantisch aber betroffen.

00:04:23: das Wort finde ich hart für die Beziehung berichten häufig von Gefühlen der Lehre.

00:04:29: Frustration und Unsicherheit

00:04:32: macht Sinn

00:04:33: total.

00:04:35: Es kann zu Selbstwärtsschädigung und emotionaler Distanz führen.

00:04:39: Emotionaler Distance mit der Person?

00:04:42: Ehe oder mit sich selbst, oder mit anderen?

00:04:43: Ja, damit anderen auch.

00:04:45: Wenn man das dann als Normalität sieht so eine Beziehung ist es vielleicht schwieriger.

00:04:50: danach wieder in einer normalen Liebesbeziehung – ich sage normale Beziehungen gibt's nicht aber – fehlende emotionale Verbindung führt zu höhere Wahrscheinlichkeit für Betrug, Parallelbeziehungen oder Trennung.

00:05:05: Gut, dass es irgendwie... Also schlüsst sich für mich.

00:05:08: Wenn man in der Beziehung ist wo keine Intimität, keine emotionale Ebene gibt und das ist etwas was ich glaube die meisten Menschen brauchen und wollen aber also nicht nur wollen sondern auch im Bedürfnis von Menschen und wenn man eben diese Beziehungen hat dann sucht man das halt woanders oder?

00:05:23: Total Red Flex, die anzeichnen können, dass du in einer Zweckbeziehung bist sind geringe Kommunikation über Gefühle, wenn da keine sind Ja.

00:05:37: Fehlende gemeinsame Ziele?

00:05:40: Interessant, fehlende Gemeinse mit ... Ich meine lebenstechnisch gesehen also so was man im Leben vor hat.

00:05:47: Also jetzt nicht nur weil ich dachte gerade an Beruf natürlich weil ich immer berufen kann.

00:05:52: Aber das ist damit nicht gemeins sondern eher so.

00:05:55: Lebensplanung.

00:05:59: Eigentlich sollte man ja planen wenn es einen Zweck hat dann sollte man wenigstens den irgendwie planen

00:06:05: Hätte ich gedacht.

00:06:07: Ja,

00:06:08: oder?

00:06:10: Was sind denn die Gründe für Zweckbeziehungen?

00:06:12: Vielleicht können wir die irgendwie kurz ausarbeiten weil es wäre eben was hatten wir so finanzielle Sicherheit?

00:06:18: Ich glaube in Berlin ist Wohnungen auch ein Riesenthema.

00:06:21: ehrlich gesagt ja

00:06:22: nicht nur in berlin.

00:06:23: also ich meine die meisten Großstädte ich mein London New York Paris.

00:06:27: das ist unfassbar teuer.

00:06:28: viele Leute glaube ich ziehen eher viel schneller mit Partner-Partnerinnen ein, als man das sonst vielleicht organisch, sage ich jetzt mal machen würde aus einer finanziellen Note heraus.

00:06:37: Weil es natürlich viel günstiger ist sich eine Wohnung zu

00:06:39: teilen.".

00:06:40: Ja und finanziell als Grund kommt glaube ich sehr häufig vor?

00:06:48: Sehr, sehr häufig!

00:06:49: Und ich glaube da gibt's halt nochmal Abstufungen in Leute die wirkliche Not sind oder Leute die einfach einen krassen Lifestyle haben wollen... Das ist dann aber schon fast wieder wie ein Trade, finde ich.

00:07:01: Ich weiß nicht ob so einen Luxus, den man sich damit sucht, ob das wirklich ein Zweck ist oder ...

00:07:08: Ja für mich, also ich sehe da nicht so genau wo es an die Grenze zu halt Sugar Daddies und so, ne?

00:07:13: Wenn man jetzt wirklich in den Lifestyle kommt, wenn man aus der eigenen finanziellen Situation überhaupt nicht kommen würde und diese Person finanziert sozusagen diesen Luxusleben, das ist ja eben nicht aus dem Not heraus, man hat ja keine ... Not, ein Luxusleben zu führen.

00:07:29: Oder?

00:07:30: Ja also ich denke da immer in Berlin stark einfach an Winter-Cuffing-Season sagt man ja auch wenn man nicht alleine im Winter im Bett liegen will.

00:07:41: Ich glaube das ist hier ganz oft der Fall und dass es auch meine Geschichte zu dem Thema so'n bisschen...

00:07:47: Okay erzähl mal!

00:07:49: ...ich habe angefangen jemanden zu daten und wie das am Anfang so is', man lernt sich kennen.

00:07:58: Das ist bei uns gar nicht erst passiert.

00:08:02: Warte, warte, wie kommt das vor?

00:08:04: Du hast ihn schon kennengelernt mit ihm getroffen... Ich hab ihn kennengelernen!

00:08:06: Ich weiß, wer er heißt und ich kenne seinen Nachnamen.

00:08:08: Ich weiß wo er wohnt.

00:08:09: Ich kenne seine Wohnung.

00:08:11: Ich kann ein paar Sachen über ihn sagen.

00:08:13: Er kocht gerne.

00:08:15: Vier mehr nicht.

00:08:16: Oh wow.

00:08:18: Das war es.

00:08:20: Wie lange habt ihr euch denn gedatet?

00:08:23: Insgesamt ging das zwei bis drei Monate.

00:08:25: Also sogar noch unter dem Schnitt von ... Eine Average-Zweckbeziehung.

00:08:30: Wir hatten aber ein ganz lustiges zweites Date, unser erstes Date waren wir beide in der Weinbar, mache ich ja gerne in einer sehr anonymen Bar wo mich keiner kennt.

00:08:39: das ist ja mein go to erster Datespot.

00:08:42: und beim zweiten Date hat er mich eingeladen um für mich zu kochen weil er gerne kocht.

00:08:47: Du bist ja ganz schön, also bei sich zu Hause?

00:08:49: Ja Finde ich auch schön.

00:08:50: Ich guck mir gerne an, wie Leute leben und ... Ich lass mich gerne bekochen, warum nicht?

00:08:54: Und er hat auch vorher gefragt was ist du gerne, was isst du nicht?

00:09:00: Find ich auch nett!

00:09:02: Und dann plötzlich kam eine Nachricht und der meinte, ich hab total vergessen, ich habe an dem Tag auch Freunde eingeladen zum Essen und ich war so.

00:09:11: will er mir jetzt absagen oder was meint er damit?

00:09:15: Dann meinte er ja es ist okay wenn die dann auch da sind

00:09:20: Okay.

00:09:21: Und ich fand es total merkwürdig, zweites Date mit anderen Leuten?

00:09:25: Ja... Hängt so ein bisschen davon ab was für Leute das waren oder?

00:09:28: Also weiß nicht.

00:09:29: Also wirklich gute Freunde von ihm.

00:09:31: Okay interessant.

00:09:34: Was hast du gesagt?

00:09:34: Hab gesagt natürlich nicht!

00:09:36: Ich hätte es mir lieber zu zweit gewünscht aber ich wollte jetzt nicht so direkt.

00:09:40: der Boomer nein deine Freunde auf jeden Fall nicht und du musst dein Leben für mich ändern und deine Pläne bin ich nicht so der Typ für.

00:09:45: und hab natürlich gesagt Das stört mich gar nicht.

00:09:48: Alles in Ordnung, was soll ich mitbringen?

00:09:51: Ich war an dem Tag ein bisschen verkatert vom Vorabend und bin dann ein bisschen nervöser und manchmal ein bisschen engsches und hatte dann vor, dann doch so ein bisschen Respekt vor dieser Situation.

00:10:04: Und dann bin ich ganz, ganz pünktlich gekommen damit ich wenigstens vor diesen Freunden da bin weil ich die Wohnung noch nicht kannte, weil ich den Mann eigentlich noch gar nicht kante meine Jacke ausziehen und als Erste da sein.

00:10:19: Ich hab's geschafft, aber ich war ... Die haben neunzig Sekunden später geklingelt.

00:10:23: Nein!

00:10:23: Sehr pünktlich was ja eigentlich ein gutes Zeichen ist.

00:10:27: Das heißt das zweite Date hat angefangen mit anderen Leuten.

00:10:30: er hat so eine offene Küche.

00:10:31: wir saßen auf so Barhockern vor ihm.

00:10:34: er hat von uns gekocht und es waren eingeschenkt.

00:10:36: er war ein extrem guter Gasgeber was ich erst mal attraktiv finde.

00:10:40: Aber er hat gekochte Und ich habe mich eigentlich mit seinen Freunden unterhalten Beim zweiten Date.

00:10:46: Interessant!

00:10:47: Die

00:10:47: Freundin war noch total nett, ich hatte einen Top-Abend aber ich habe ihn nicht näher kennengelernt.

00:10:52: Interesser, meinst du er hat das jetzt rückblickern?

00:10:54: Meinst Du er hat es absichtlich gemacht?

00:10:56: Vielleicht zeigt er sich nicht gerne?

00:10:58: Vielleicht ist er nicht gerne jemand der...

00:11:00: Ich kann mir vorstellen dass er eher ein zurückhaltender Typ ist und nicht gerne Center of Attention ist.

00:11:09: Er ist gerne Gastgeber der jetzt die großen Reden schwingt, glaub ich.

00:11:14: Was für mich nicht unsympathisch weckt?

00:11:17: Nicht

00:11:17: unsypathisch, aber wenn man eine Person kennenlernen will, dann muss ja auch irgendwas sagen.

00:11:21: Stimmt!

00:11:22: Andererseits könnte man jetzt sagen ... Man lernt natürlich eine Person gut kennen über seine Freunde und mit wem er sich so umgibt und wie er sich verhält vor seinen Freunden.

00:11:33: Kann man auch was draus lernen.

00:11:34: Hab ich mir in dem Moment auch noch eingeredet, dass das der Fall ist.

00:11:37: Wir

00:11:38: hatten einen tollen Abend.

00:11:40: Ich habe seine Freunde gut kennengelernt, wir haben gegessen.

00:11:44: War das lecker?

00:11:45: Ja es war lecker!

00:11:46: Er kann wirklich gut kochen.

00:11:47: Nice ja ist eine gute Qualität

00:11:49: und dann irgendwann war er auch so ein bisschen so.

00:11:53: naja die können jetzt gehen hat mir von Anfang an gesagt ich kann ja früh raus schmeißen dann haben wir auch noch Zeit zu zweit.

00:12:00: aber so richtig durchgesetzt hatte dass nicht

00:12:02: okay.

00:12:03: und dann war sein Kumpel, die eines irgendwann wirklich gegangen.

00:12:07: Weil sie auch gemerkt hat okay wir sind hier original bei einem zweiten Date dabei.

00:12:11: Ja.

00:12:11: Habt ihr offen darüber gesprochen?

00:12:13: Wir haben offener drüber gesprochen weil die natürlich gefragt haben wer ist die?

00:12:18: und das war oft die habe ich gerade irgendwie hier kennengelernt.

00:12:20: Die haben offen darüber gesprochen.

00:12:22: Sie haben auch erfahren dass sich ein Dating Podcast mache und sie haben mich gefragt kommen wir dann auch im podcast vor?

00:12:30: und ich hoffe sie freuen sich dass sie jetzt auch im Podcast vorkommen.

00:12:33: Liebe Grüße an!

00:12:36: Die wissen schon, wer gemeint ist.

00:12:38: Und er hat es aber nicht hinbekommen da den anderen Kumpel noch so richtig los zu werden.

00:12:44: Was für mich komisch war ... Weil ich wollte schon Zeit mit ihm auf dem Date haben.

00:12:49: Ich wollte nicht seine Freunde daten und das war das lustige zweite Date.

00:12:55: Ich fand das irgendwie lustig.

00:12:57: Ich finde immer noch eine gute Geschichte.

00:12:58: Ja.

00:13:01: Aber

00:13:01: ist er dann irgendwann mal gegangen?

00:13:02: Er ist irgendwann gegangen, aber es war so später muss sich auch gehen.

00:13:05: Ach so, du bist gegangen.

00:13:06: Du bist nicht geblieben?

00:13:07: Ja

00:13:08: es war so spät.

00:13:08: ich musste dann auch irgendwann los und ich kann jetzt nicht bis sechs Uhr morgens wach bleiben weil er das nicht hinbekommt sein Freund zu sagen so ey Jetzt haben wir mal hier Schluss.

00:13:18: Lustig

00:13:19: Aber wir haben angefangen uns öfter zu sehen auf einem Level was ich eher Beziehungslevel nennen würde aber ohne wirklich eine emotionale Verbindung zu haben.

00:13:32: Du weißt, ich liebe Tatortgucken.

00:13:34: Im Sonntagsabend ist er zusammen auf seiner Couch-Tatort geguckt und hat für mich gekocht.

00:13:39: Irgendwann habe ich angefangen dazu zu schlafen.

00:13:40: Er hat mir morgens Kaffee ins Bett gebracht.

00:13:42: Es war wirklich schön ...

00:13:46: Aber

00:13:48: es war keine Verbindung!

00:13:50: Warum?

00:13:53: Wir haben uns unterhalten, wir sind auch zusammen Essen gegangen aber ich hab nicht das Gefühl dass er sich in irgendeiner Form mal geöffnet hat.

00:13:59: Okay also du hattest das Gefühl eben nicht nahezu kommen sozusagen, er war irgendwie verschlossen.

00:14:06: Wie wir

00:14:06: vorhin gesagt haben, wir haben nicht über Gefühle kommunizieren können zum Beispiel

00:14:11: so richtig.

00:14:12: Natürlich haben wir auch mal über seine Ex-Partnerin geredet oder so aber ich konnte kein Verständnis für diese Personen irgendwie entwickeln.

00:14:21: Ich wusste nicht was Wilde?

00:14:23: Was macht der?

00:14:24: Was hat er vor in seinem Leben?

00:14:26: Was mag er nicht?

00:14:27: ganz komisch weil ich bin eigentlich ein sehr empathischer Mensch.

00:14:30: Ja bist du

00:14:30: Aber Ich hab das nicht hinbekommen.

00:14:33: Lustig!

00:14:34: Aber ich habe es auch aufgegeben an einem bestimmten Punkt, weil ich dachte gemütliche Wohnung mir wird gekocht wir liegen zusammen auf dem Sofa... Es war nicht unangenehm aber für mich war relativ klar daraus würde sich jetzt nicht mehr entwickeln.

00:14:49: Aber ich hab mich damit abgefunden und hab's dann einfach so genossen auf dem Level wo es war.

00:14:55: Okay ist einfach so genommen wie es halt war?

00:14:58: Schön.

00:14:59: Ja,

00:14:59: also schlecht war das nicht?

00:15:01: Interessant!

00:15:02: Nichts wo ich jetzt sage dass will ich für zehn Jahre haben oder so soll eine Beziehung aussehen.

00:15:07: aber für meine Umstände war es sehr gemütlicher Winter anfangen.

00:15:12: Aber wie kann ich mir das vorstellen?

00:15:13: Wie oft habt ihr euch zum Beispiel getroffen?

00:15:14: Schon nur

00:15:15: dreimal die Woche.

00:15:16: Drei mal die Woche ist viel

00:15:19: Und jetzt auch nicht nur bei ihm zu Hause.

00:15:20: Es war jetzt nicht ein Booty Call Das war jetzt noch nicht viel Treffen zum zwei und nachts.

00:15:24: Ich

00:15:24: schlafe da morgens gehe ich wieder Er guckt mit mir meinen Tatort, obwohl er das nicht mag und wir gehen mal zusammen essen.

00:15:32: Wir gehen mal zusammenspazieren mit den Hunden von seinen Eltern.

00:15:34: Da ist schon mehr passiert so.

00:15:36: Oh wow!

00:15:37: Ja es klingt schon wie der Anfang einer Beziehung wo man sich eben nahe kommt und dann teilt das Leben des anderes Werts.

00:15:46: Aber das war's nicht.

00:15:47: Nee dazu sind wir glaube ich auch einfach noch extrem unterschiedliche Leute.

00:15:52: Er wird sehr viel mehr gesettelt Aufgehörmterwohnungen, Gartenpflanzen.

00:15:59: Gärtner hat am Wochenende schon irgendwie erwachsener als mein Lifestyle.

00:16:05: vielleicht wenn man das so sagen kann?

00:16:07: Das kann man schon so sagen.

00:16:09: Nicht dass ich jetzt unerwachsene bin

00:16:11: oder was?

00:16:11: Nein nicht dass du eine unordentliche Wohnung hättest hast du nicht.

00:16:13: Du hast ne sehr ordentliche wohnung für dich.

00:16:15: Bisschen

00:16:15: pankiger bin ich vielleicht obwohl ich auch kein Pank bin.

00:16:18: Weißt du wie ich das meine?

00:16:19: Ja vom Stil her aber das heißt nicht... also beziehungsweise dich schon als eine sehr ordentliche Person definieren.

00:16:28: Du bist immer pünktlich, du bist extrem zuverlässig.

00:16:32: Du weißt was du willst... Also was ich meine ist jetzt nicht so dass du total crazy unterwegs und keine Ahnung was übermorgen, weißte?

00:16:39: Aber ich bin auf jeden Fall wilder als der vom...

00:16:42: Ja gut wild bist du auch das stimmt.

00:16:44: Das eine schließt das andere nicht aus.

00:16:46: Wie und dann?

00:16:46: Ja das ging das ging so weiter und irgendwann ist er weggefahren für ne Woche.

00:16:55: Auch beruflich war teilweise beruflig und wir haben gar nicht miteinander geschrieben.

00:17:01: Und ich hatte auch gar nicht... Ich habe keine Nachricht von ihm gewartet, und hatte selber nicht das Gefühl, ich möchte ihm jetzt irgendwie sagen wie meine Woche läuft oder...

00:17:10: Ja hat es kein Kommunikationsbedürfnis?

00:17:12: Obwohl Sachen passiert sind die ich mit anderen Leuten besprochen hab wo ich Rede bedarf hatte wusste ich erst nicht die Person die das ist.

00:17:21: Und dann haben wir nach dieser Zeit, wo er wieder zurück war, hat er mich angerufen.

00:17:25: Ich habe gemerkt ich hatte seine Nummer gar nicht eingespeichert.

00:17:28: Nein jetzt nicht wahr!

00:17:30: Wie?

00:17:30: Wie habt ihr das sonst kommuniziert?

00:17:31: Ich

00:17:31: glaube das irgendwie bei WhatsApp war die eingespeicherte aber er hat mich angerufen und da stand nur eine Telefonnummer und keine Name.

00:17:39: Okay okay... Das ist strange.

00:17:42: Und ich kam herangegangen und war so Hallo.

00:17:44: und dann hat es kurz gedauert und dann habe ich seine Stimme erst auch noch kurz im Erkant und ich hab mich irgendwie auch so ein bisschen geschämt.

00:17:52: Ich dachte, drei Monate später.

00:17:54: Wir haben uns öfter mal gesehen und ich erkenne die Stimmen gar nicht am Telefon.

00:17:59: So oberflächlich ist das geblieben.

00:18:02: So wenig hat da vielleicht auch einfach vor mir gesprochen?

00:18:04: Ich weiß nicht!

00:18:06: Und dann war ich so... Ich bin gerade in der U-Bahn auf dem Rückweg und er meinte, dann ruf mich später an und ich war so, jetzt kommt ein ernstes Gespräch auf mich zu.

00:18:16: Ich finde hause, ich mag sowas nicht Ich hab da vorher immer ein schlechtes Bauchgeführ, obwohl ich natürlich wusste das ist so over.

00:18:25: Da muss man gar nicht mehr viel drüber reden.

00:18:27: Ich fand es trotzdem gut dass wir das gemacht haben und wir haben auch net gesprochen am Anfang.

00:18:33: Ich habe das Gespräch aber nicht gesucht.

00:18:34: Ich hab mal geguckt, was er so macht?

00:18:36: Weil ich hab mich ja ganz wohlgefühlt in der Zweckbeziehung.

00:18:39: Es war jetzt nicht so, dass ich ihn vermissen muss.

00:18:42: Wäre wiedergekommen und hätte gesagt, lass Tato zusammen gucken.

00:18:47: So lange ich nichts anderes zu tun hab, so why not?

00:18:50: Also du hättest einfach weitergemacht?

00:18:51: Ja!

00:18:53: Es

00:18:54: war jetzt nicht so, dass ich mich nebenbei nicht umgeschaut habe nach irgendwas, was sich ein bisschen mehr abholt.

00:18:58: So und wer das passiert hätte ich vielleicht auch dann von mir aus beendet aber es war nicht so nötig für mich.

00:19:05: Er hat in dem Telefonat irgendwann das Gespräch gesucht und meinte ja also irgendwie hab' ich gemerkt, ich bin nicht so bereit für eine Beziehung oder weil er weiß, dass schon mein ultimatives Goal ist Eigentlich keine Zweckbeziehung und ich suchte keine One-Eyed Dance, sondern eigentlich einen Partner.

00:19:25: Und das fand ich auch fair, weil das habe ich ihm kommuniziert und das fand Ich auch fair dass er das so im Kopf hatte der meinte ich glaube das schaffe ich nicht.

00:19:32: und ich meinte Ja ich weiß weiß dich auch schon länger

00:19:36: Nürn ist hast du gesagt?

00:19:37: Ja

00:19:38: Lollwitzig was hat er denn gesagt?

00:19:39: Nichts Richtig.

00:19:41: und ich meine so ja irgendwie ist das ja auch ein Zeichen Du bist weg Länger und wir schreiben uns nicht, wir kommunizieren nicht.

00:19:49: Keiner von uns beiden hat das Bedürfnis sich zu melden.

00:19:52: Das ist schon nicht so richtig!

00:19:55: Und dann haben wir aber auch so... Nicht mal dass es emotional tief gegangen ist, das Gespräch.

00:19:59: Wir waren einfach beide so ...

00:20:01: Ja.

00:20:02: Na dann.

00:20:04: Schönen Tag da noch.

00:20:05: Viel Erfolg

00:20:08: im Leben.

00:20:10: Es war ein nettes Gespräch, das war jetzt auch nicht kurz, Wir gehen da tief rein oder sprechen darüber, was ... Er hat auch gar nicht gesagt, was es er will.

00:20:21: Er hat nur gesagt ich glaube Beziehung schaffe ich nicht

00:20:24: Und er hat aber wieder nicht über seine Gefühle geredet?

00:20:27: Er hat gesagt so fühlig oder das brauche ich oder das möchte.

00:20:29: Ich habe gesagt du hast mir ja kommuniziert Du möchtest das.

00:20:32: Das glaube ich bringe ich nicht.

00:20:34: Er hätte ja auch sagen können Ich möchte etwas lockeres, ich möchte gar nichts.

00:20:39: Aber ich weiß nicht ob er überhaupt weiß was er möchte.

00:20:43: Interessant

00:20:45: Ja, und dann haben wir das Telefonat beendet.

00:20:49: Uns nie wieder gesehen.

00:20:51: Manchmal schreibt er mir bei Instagram oder schickt mir so Memes wo er denkt die könnten mir gefallen.

00:20:57: Ach, das ist auch nett?

00:20:58: Nett!

00:21:02: Ich war emotional nicht angefasst von der Beziehung, nicht von der Trennung und auch nicht wenn er sich jetzt wieder meldet.

00:21:08: Okay also es bleibt alles einfach so.

00:21:10: eine ja safe Ebene irgendwie auch ne?

00:21:13: Ja, interessant.

00:21:14: Aber keine schlechte?

00:21:16: Nö!

00:21:16: Das klingt jetzt für mich nicht schlecht.

00:21:17: Es klingt so ... War nett.

00:21:20: Klingt so höflich und...

00:21:21: Ich glaub' nicht dass ich das mit vielen Leuten könnte weil die meisten lernt man ja dann doch irgendwie auf einer Ebene kennen wo man ein bisschen mehr Gefühle zu hat entweder negativ oder positiv oder irgendeine Art von Gefühlen.

00:21:34: Ich glaube', nicht dass man sowas mit so vielen Leuten kann in dem Rahmen wie ich das da hatte aber irgendwie interessant.

00:21:44: Dann fragt man sich doch, ist eine Beziehung ohne Tiefgang ehrlicher als vielleicht so eine toxische Leidenschaft?

00:21:51: Das ist sehr interessant.

00:21:56: Weil bei einer toxischen Beziehungs- oder projiziert man ja ganz viele Sachen und da kommen vieles hin, was nicht eigentlich dann nicht hingehört.

00:22:04: Bis zum schlimmsten Fall benutzt man eben den anderen Partner, die Partnerin um etwas selbst zu verarbeiten, was man eigentlich lieber bei der Therapie besprechen sollte.

00:22:15: Und da, du hast wieder gelogen.

00:22:18: Noch wurdest du angelogen?

00:22:19: Also es war eigentlich ... Es war alles sehr pragmatisch und praktisch aber eben auch

00:22:24: fair!

00:22:24: Ich habe auch keine Erwartungshaltungen die in irgendeiner Weise enttäuscht wurden.

00:22:28: Weil keiner von uns irgendwelche Erwartungen hatte glaube ich.

00:22:32: Interessant... Ja ist das wirklich die Frage?

00:22:35: also wie gesagt ich bin ja der Meinung generell dass ehn oder dieses Konstrukt vom Beziehung halt uns vorgegeben wird.

00:22:45: Ja, dass wir in der Position sind, wo jeder für sich rausfindet muss.

00:22:51: Ist das ein Konstrukt, was für mich und meine Bedürfnisse passt?

00:22:57: Ich finde, es gibt sehr viele unterschiedliche Lebensentwörfe oder Beziehungsentwürfe, die eben nicht die Normen entsprechen, die aber total schön und gut und praktisch und pragmatisch sein können.

00:23:08: Und der klingt für mich jetzt gar nicht so schlecht!

00:23:14: So Sicherheit gegen Liebe.

00:23:19: Also der war jetzt auch nicht uninteressiert, er hat mich abgeholt

00:23:23: von Sachen... Der war liebevoll!

00:23:25: Der wusste was bei mir passiert aber...

00:23:28: Er hat nachgefragt wenn irgendwas war und so.

00:23:31: Trotzdem

00:23:33: war das ganz komisch.

00:23:34: ich kann es gar nicht richtig beschreiben.

00:23:35: Es war so neutral.

00:23:37: Hatte du das irgendwann mal früher oder war das das erste Mal?

00:23:39: Das war das erste

00:23:40: mal dass das so war.

00:23:42: Ich frag mich gerade, ob ich das jemals hatte.

00:23:46: Ich kann mich jetzt nicht dran erinnern, dass ich so eine Beziehung mal gehabt hätte.

00:23:50: Es ist so witzig weil bei mir... Also ich glaube schon, dass sich öfters in Beziehungen geblieben will bin die halt zu einer Zweckbeziehungs- sich entwickelt hat.

00:24:00: aber ich glaube ganz anders oder eigentlich andersrum.

00:24:03: also nicht, dass es alles komfortabel war und eben halt keine Liebe da war sondern Im Gegensatz, ich glaube, ich bin manchmal in Beziehung geblieben weil die Liebe da war.

00:24:14: Und alles andere hat nicht gestimmt und war nicht gut.

00:24:18: Der Zweck der Beziehungen war eben diese Liebe oder diese Zuneigung, diese Emotionen irgendwie dann doch zu bewahren.

00:24:24: Die Beziehungsbeziehung war eigentlich nicht gut und das Konstrukt war auch nicht gut.

00:24:36: Ich finde, das sind so die zwei Seiten der Medaille.

00:24:38: Also man kann diesen Konstrukt nutzen ohne Liebe und dann hat man vielleicht die Isolationsgefühle und eben Bedürfnisse, die nicht gestillt werden oder man hat die Liebe aber dieser Konstrukt war es eigentlich nicht und man weiß aber nicht wie man das löst.

00:24:52: und dann beharrt man in diesem Konstrukt obwohl das nicht das Richtige ist?

00:24:55: Vielleicht entwickelt sich am Ende auch aus einer Zweckbeziehung irgendwas anderes, vielleicht entwickelt sich Liebe daraus.

00:25:04: Denkt man das auch nur, weil sich eine Abhängigkeit und eine Gewohnheit entwickelt?

00:25:08: Und das verwechselt man damit Liebe.

00:25:12: Aber okay, das ist jetzt eine sehr interessante Frage!

00:25:14: Weil ich habe mich net tatsächlich auch ein bisschen mit dem Thema arrangierten Ehen oder Zweckehen beschäftigt.

00:25:25: Ich finde ganz klar, dass Trennen von Zwangsehen – ich glaube die Leute mischen denken irgendwie, das wäre alles so.

00:25:32: das dann mit dem anderen nicht zu tun, also eine Zwangsehe ist ein Zwang.

00:25:36: Und Zweck und arrangierte Ehen gibt es viel mehr als man denkt.

00:25:39: Also mehr als die Hälfte aller Ehen weltweit sind arrangiert.

00:25:44: Wusstest du das?

00:25:45: Genau!

00:25:46: Also laut einer Statistik Brain Studio sind dreiundfünfzig Prozent... Laut einer Statistik-Brainstudie sind dreiundfünfzig Prozent aller Ehen weltweit arrangiert.

00:26:00: Das entspricht etwa sechsundzwanzig Millionen Arrangierten eben pro Jahr, oder?

00:26:08: Das muss man erst mal sagen lassen.

00:26:11: und das ist für westliche Ohren, also für uns.

00:26:14: irgendwie ist es total schockieren weil wir diese Liebese als Norm sehen aber global gesehen ist das eigentlich eher die Ausnahme.

00:26:22: Und arrangiert es dann so, dass die Familien das für einen entscheiden?

00:26:26: Genau!

00:26:26: Es gibt altunterschiedliche Wegen aber es heißt nicht, dass diese Person nicht involviert ist in der Entscheidung.

00:26:32: also es ist nicht so.

00:26:33: dein Vater entscheidet jetzt du heiratest ein Cousin und dann weißt du gegen deinen Willen.

00:26:37: also das wäre was anderes sondern es ist einfach in ganz viele Gesellschaften normal dass man meistens ja gemeinsam mit der Familie mit der Community manchmal sind die Freundinnen involvieren dass man eben eine Partnerschaft eine E sucht was einfach gesellschaftlich, finanziell usw.

00:26:54: passt.

00:26:55: und ich finde interessanter Fakt diese arrangierte Ehren haben niedrigere Scheidungsrate und okay vorsicht mit dem Argument weil natürlich man könnte denken oh dann ist es besser.

00:27:09: anscheinend ist das so.

00:27:10: die globale Scheidung Rate bei arrangierten Ehen liegt etwa bei sechs Prozent verglichen mit vierzig bis fünfzig prozent in den In den USA, bei Liebesäen.

00:27:20: Ich meine es ist schon echt ein krasses Unterschied für dich!

00:27:24: Aber in Kulturen wo Schadung halt sehr stigmatisiert ist, werden unglückliche Paare vielleicht auf Trennung statt Scheidung.

00:27:33: Das heißt sie haben vielleicht eine Trennung aber bleiben geheiratet.

00:27:36: das heißt das würde zur Statistik nicht zählen und eine Studie in Indien zeigt dir dass die Zahl der getrennten Paare mehr als doppelt so hoch ist wie die der geschiedenen.

00:27:46: Also das heißt nicht, dass alle diese Ehen glücklich sind und die Leute zusammen bleiben.

00:27:50: Sondern es leben auch ein paar davon getrennt?

00:27:52: Genau genau genau.

00:27:53: Das niedrige Scheidungsrate heißt nicht direkt glückliche Ehe.

00:27:57: aber ich war ja mal als ich in Indien war weiß ich noch.

00:28:00: Ich habe mal diese Werbung gesehen von dieser wie ist das Liebesringe?

00:28:05: Und zwar ist er so genau.

00:28:07: Es gibt diese Arrangementen Ehen und dann heiratet man diese Person eben nicht aus Liebe und alle wissen Bescheid und es ist okay.

00:28:12: jetzt heiraten wir öfter so, dass man mit der Zeit sich die Liebe entwickelt.

00:28:18: Und dann diese Werbung war so hey du hast dich jetzt in deinem Ehemann-Ehefrau verliebt zeigst ihr indem du diesen erstandest?

00:28:28: Man hat ja die Ringe von der Ehe oder diese Liebesringe sind dann so.

00:28:32: Jetzt lieben wir uns auch noch!

00:28:34: Schön Ich finde das irgendwie interessant weil man könnte.

00:28:38: es ist also Wir kennen das ja oft, dass Beziehungen gehen oder Ehen eher so abkühlen.

00:28:44: So nach einer Zeit ist Flamme weg Man hat weniger Sex, die Routine bricht ein und so weiter und so fort.

00:28:50: Darüber haben wir ja glaube ich öfters gesprochen.

00:28:52: Aber bei arrangierte En Das ist sozusagen anders rum.

00:28:55: Die heizen sich auf Weil vielleicht durch diesen Kontakt, durch diese Intimität die dann entsteht Und man geht dann zusammen durch irgendwelche Lebensfasern Keine Ahnung, man hat Kinder eine oder andere Und dann entstehen oder entwickelt sich die Liebe.

00:29:09: Ich finde es eigentlich lustig.

00:29:11: Also

00:29:12: das mit der Scheidungsrate, das kann ich mir total gut vorstellen weil wenn man so eine eher arrangierte geht man ja strukturierter an sowas ran und dann geht man auch strukturiert an andere Zwecke die damit ein Herkommen ran.

00:29:28: natürlich hat man dann ganz viele Gründe um zusammen zu bleiben weil man dann wahrscheinlich auch schnell zusammen zieht und für wahrscheinlich auch schnelle zusammen Kinder hat.

00:29:38: Ich denke auch, ich weiß das nicht.

00:29:39: Dazu habe ich Kandidaten.

00:29:41: Aber die Tatsache ist einfach eine überlegte bewusste Entscheidung.

00:29:47: Ich habe mir die Kandidatinnen angeguckt und da habe mich jetzt für dich entschieden... ...und dann ist es so ein bisschen... Ja, man hat vielleicht... Eventuell übernimmt man mehr Verantwortung.

00:30:00: Bei der Liebe ist das so, es muss alles fließern und schön sein.

00:30:03: Es muss sich schön anfühlen.

00:30:05: Und bei einer arrangierten Idee denkt man sich, okay I have to make it work!

00:30:08: Ich muss mich bemühen damit dass hier jetzt funktioniert.

00:30:12: Wie beim Projekt wie bei der Arbeit wenn wir sagen ich habe mich entschieden dafür dann muss ich mal schauen dass ich das auf die Beine kriege oder?

00:30:19: Ja...

00:30:20: Es ist aber auch so finde ich wichtig das zu sagen dass Männer generell mehr als Frauen davon profitieren.

00:30:27: Also es gibt Studien, die zeigen dass Männern arrangierten Ehen höhere ehrliche Zufriedenheit berichten als Frauen in den selben Ehen und arrangierte Ehen korrelieren mit niedrigeren Ratten von häuslicher Gewalt.

00:30:39: In der Berichterstattung.

00:30:41: das finde ich auch interessant.

00:30:42: aber ist jetzt wieder die Frage wie sicher sind diese Zahlen?

00:30:45: weil es kann natürlich sein, dass Gewalt nicht gemeldet wird oder also das heißt nicht unbedingt, dass es nicht ist.

00:30:51: es seltener ist wenn du

00:30:52: nicht aus Liebe zusammenwirst.

00:30:55: Gibt es, glaube ich auch weniger toxische Streit?

00:30:57: Ja

00:30:58: vielleicht.

00:30:59: Wahrscheinlich.

00:31:00: Es würde mich total interessieren da mehr zu wissen.

00:31:01: Ich hätte mir zum Beispiel niemals

00:31:02: vorstellen können mit dem über irgendein Thema zu streiten weil über was denn?

00:31:06: Warum auch?

00:31:08: Ja ist interessant irgendwie!

00:31:11: Ich glaub wichtig ist genau so was ich gelernt habe aus kleiner Recherche ist dass diese moderne arrangierte eben nicht mehr das sehen was man denkt oder nicht das was wir in unserer westlicher Position denken was sie sind Weil der Trend zu weniger älterlicher Kontrolle geht und mehr Autonomie, also du entscheidest schon selbst dann ob du die Person heiraten willst.

00:31:30: Und es gibt abes unonline Plattformen für das Matchmaking-Prozess.

00:31:34: Die glaube ich mir nicht, aber sollten wir mal auf diese Apps gehen!

00:31:38: Ich bin ein bisschen versucht jetzt wo ich die ganzen Zahlen gehört hab ehrlich gesagt... Oder?

00:31:42: Es ist schon

00:31:43: krass!

00:31:43: Also anscheinend habe ich aus dem Internet, aber ich habe auch gelesen im Japan heißt diese moderne Version von arrangierte EEE Und es ist so eine Art organisiertes Kennenlernen.

00:31:56: Genau und dazu gibt's halt eben Apps, das zeigt eben dass sie die Grenze zwischen arrangiert und selbst gewählt eigentlich nicht mehr so... Also es ist also es ist selbst gewählt aber eben nicht aus Liebe sondern aus eine bewusste praktische pragmatische Entscheidung.

00:32:13: Zweck!

00:32:14: Ja, ist ne Zwecke eben.

00:32:16: Tinderbio ich bin auf der Suche nach einer Zwecke eher?

00:32:22: Ich weiß nicht, ich finde es interessant.

00:32:26: Bei mir ist ja Beruf und Privatleben gar nicht so krass abgetrennt bei anderen Menschen.

00:32:35: sehr, sehr oft viel berufliche Projekte mit Freundinnen und sogar mit Partner-PartnerInnen gemacht.

00:32:40: Und da gibt es ja auch viele Streit usw.

00:32:43: Aber wenn man wenig Freizeit hat und sich dann wenigstens bei der Arbeit sieht?

00:32:46: Kann auch

00:32:47: ein Vorteil sein!

00:32:48: Ja aber was ich gelernt habe... Ich hab hier einen Projekt wo ich sozusagen mir die Leute nicht ausgesucht haben, die mit mir arbeiten sondern das war ...ja, ich empfinde dass wir müssen aus eine Zweckarbeitsbeziehung weil es wurde... Die Möglichkeit hat sich ergeben, es wurde für mich entschieden freiwillig dann gesagt, ja ich mache das mit.

00:33:06: Aber es war sozusagen nicht meine Entscheidung.

00:33:09: und ganz ehrlich... Das ist eines der besten Arbeitsbeziehungen die ich habe.

00:33:14: Ich schätze sie enorm!

00:33:17: Es ist mittlerweile sehr lange her dass wir zusammen arbeiten und zwar nicht immer einfach aber wir sind durch die Kondüren.

00:33:23: Wir haben uns einfach...we made it work so, wir haben uns miteinander gesetzt Und wir haben eine richtig gute Beziehung.

00:33:31: Ich vertraue auch diese Person Hundertprozentig.

00:33:34: Ja, glaube ich.

00:33:36: Natürlich ist das nicht das Gleiche.

00:33:37: Ich glaube manche Leute würden sagen so was redest du da?

00:33:39: Du vergleichst gerade eh und im Privatleben mit Beruf aber für mich ist es eben gar nicht so abwegig oder so weit entfernt und ich muss sagen...ich finde es nicht schlecht!

00:33:50: Ich glaube es geht wirklich um wie man das entscheidet und wer das mitentscheidet.

00:33:56: Ja, und wenn du einfach Leute um dich herum hast, die dich gut kennen.

00:33:59: Und dich gut einschätzen können und wissen mit wem du kannst?

00:34:01: Und dann aber selbst natürlich im Mitspracherecht heißt... I don't know!

00:34:05: Total, kann ich verstehen.

00:34:08: Was denkst du, soll ich nächsten Winter ihm noch mal schreiben?

00:34:12: Oh, das ist eine gute Frage.

00:34:15: Ich würde sagen, wenn du nichts anderes hast oder das Bedürfnis hast, wieder einmal Tatort zu gucken mit jemandem.

00:34:22: Warum nicht?

00:34:23: Ich glaube auch, ich könnte da nach einem Jahr Genauso, wie er vorbeikommt.

00:34:27: Er würde sagen, willst du lieber diese Pasta oder die andere?

00:34:31: Und dann gucken wir den Tatort.

00:34:33: Also es klingt nicht schlecht!

00:34:35: Ja.

00:34:36: Denkst du, er macht mit?

00:34:37: Wenn er nichts anderes hat... Ich kann's mir vorstellen.

00:34:42: Ich müsste nur die Nummer einspeichern, dass ich ihn erreichen kann.

00:34:45: Mach das mal.

00:34:46: Ich bin gespannt.

00:34:59: Entwickelt mit BDSM und Tantra-Expertinnen, sinnlich reduziert auf weniger Inhaltsstoffe und spürbaren Effekten.

00:35:06: Wenn du Lust auf natürliche Schärfe statt künstliche Produkte hast, solltest du unbedingt vorbeischauen.

00:35:12: Spiel mit dem Feuer der Ingva Knoller.

00:35:15: umbring deine Begierde auf ein neues Level!

00:35:18: Mit dem Code PauliZwei bekommst Du zwanzig Prozent auf alles im Naturally Not The Online Shop.

00:35:26: Das war Pauli Hochzweim.

00:35:27: Danke, dass du mit uns durch die Untiefen von Dating Sex und Emotionen geschwommen bist.

00:35:32: Wenn Du uns was zu erzählen hast – Liebesgeständnisse, Date-Ramen oder Deine absurdeste Sexstory?

00:35:38: Schreib' uns auf Instagram atpaulihochzwei.

00:35:40: Wir freuen uns wirklich über alles außer Dickpicks ohne Kontext!

00:35:44: Die bitte direkt an Paulita

00:35:55: Bleib geil, ehrlich und ein bisschen verwert.

00:35:58: Eure Paulis.

00:36:09: Aufgenommen im Provokateurhotel Berlin – der einzige Ort an dem wir wirklich zur Ruhe kommen!

00:36:23: Und ein großes Shoutout an alle die sich immer noch trauen mit uns auf Dates zu gehen.

00:36:28: Ihr wisst genau, worauf ihr euch einnast und trotzdem bleibt ihr dabei.

00:36:31: Hut ab!